Mēs turpinām šodien ar intervija, ko zīdaiņi un vairāk dara ar biologi Irēnu Garsiju Perulero, ievērojama izplatītāja par seksuālās un reproduktīvās veselības jautājumiem un jautājumiem par vardarbību pret sievietēm. Mēs kopā ar viņu analizējam jaunās sekas Abortu likums.
Ja izvarošanu vai grūtniecību, kas sievietēm rada psiholoģisku kaitējumu, pieņem par pamatotiem aborta cēloņiem, vai šiem embrijiem ir mazāk tiesību nekā citiem dzīvot?
Manuprāt, nav morālu motīvu vai bioloģisku pieņēmumu, ka bērniem, kas ieņemti pēc izvarošanas, ir mazāk tiesību dzīvot nekā citiem. Psiholoģiska kaitējuma gadījumā mātei viņai būtu labi jādefinē, kas ir psiholoģiskais kaitējums. Ko jūs domājat par “sociālās atstumtības riska” pieņēmumu?
Aborta gadījums, kā jau teicu iepriekš, ir ļoti sarežģīts interešu konflikta gadījums, tāpēc, lai pieņemtu taisnīgu likumu, ir nepieciešama saskaņotība un debatēm jābūt godīgām.
Cik godīgi?
Es sevi skaidroju. Ja jūs nedzimušo bērnu uzskatāt par pilntiesīgu cilvēku, tad aborts ir jāaizliedz, un tas ir ne tikai tas, bet arī tas, kas rada vēl vairāk pūslīšu un ir tāds, ka sievietes, kuras abortu izdarītu, izdarītu slepkavību un par to būtu jāsoda, kaut ko diezgan grūti asimilēt, bet tas notiek citās valstīs. Kaut arī piemēro mīkstinošus pasākumus. Un es eju tālāk, jo šajos jautājumos jūs vienmēr aizmirstat, ka, lai izveidotu bērnu, jums nepieciešami divi. Ko tad mēs darām ar vīriešiem, kuru partneri abortu izdara? Turklāt, ņemot vērā gadījumu, kad aborti tika aizliegti, ko darīt ar 100 000 bērnu, kuri ik gadu piedzimst, ja viņu vecāki nevēlas par viņiem parūpēties? Vai mūsu valstī ir pietiekami daudz pāru, lai adoptētu tik daudz bērnu? Vai valsts var kaut ko tādu vadīt? Kāds būtu rezultāts?
Kāds būtu vismazāk sliktais risinājums šim interešu konfliktam?
Lai secinātu, ka šajā briesmīgajā interešu konfliktā vismazāk sliktais ir termiņu likums, nav jādomā, ka nedzimušais nav cilvēks, ir tikai jādomā, ka sieviete, kura nolemj veikt abortu, ir pienācīgi novērtējusi Visas iespējas un ir cilvēks ar pilnām tiesībām un pilnām iespējām (arī emocionālām), tāpēc izvēlēsies labāko iespējamo variantu, ņemot vērā viņu apstākļus. Uzticieties Un, galvenais, dodiet sievietēm nepieciešamos rīkus, lai viņi varētu brīvi izlemt.
Vai aborts ir tiesības?
Es nezinu, vai aborts ir tiesības, pašreizējos apstākļos man tas nav acīmredzamas morālas tiesības, un es zinu, ka tas ir fakts. Tas ir noticis un notiks vienmēr, kad būs nevēlama grūtniecība. Tāpēc tas ir veselības jautājums, un tas ir tas, kas jāregulē valstij, ja sievietei jāveic aborts, viņa to dara ar minimālu risku un maksimālu garantiju.
Viena no kritikām ir tāda, ka šis likums liedz sievietēm pašām pieņemt lēmumus un nodod viņus citiem, kas savā ziņā to sargās un būs tie, kas viņus par to pieņems. Vai jūs to redzat?
Tas ir likums, kas neliedz sievietēm pašām pieņemt lēmumus, kas viņus apgrūtina. Atņem brīvību, un tāpēc tā ir vardarbīga.
Vai aborts malformāciju dēļ ir eigēnikas forma?
Nē. Eugenika ir sistemātiska plānošana, kas indivīdu grupai neļauj reproducēt citu indivīdu grupas izlemtu iemeslu dēļ, parasti ar lielāku jaudu. Es domāju, ka aborti kroplību dēļ parasti ir mīlestības akts nedzimušam bērnam, pārējiem bērniem, pārim un visai videi, un jā, arī tam pašam, tam nav nekā slikta.
Es neredzu atšķirību starp sievieti, kura nolemj neturēt dēlu, kura cietīs, un sievieti, kura nolemj viņu iegūt, es domāju, ka viņi abi rīkojas mīlestības vadīti.
Kādi Eiropas Savienībā pastāvošie tiesību akti tiktu pieņemti mūsu valstij?
Interesanti, ka valstis, kurās ir visatļautākie abortu likumi, ir arī tās, kurām visos pētījumos par sieviešu tiesībām un īpaši mātēm ir labāka nostāja. Ziemeļvalstis un jo īpaši Nīderlande, kurās ir efektīva maternitātes aizsardzības politika un kuras nav tik grūti kopēt, piemēram, ar maternitātes un arī ilgu paternitātes atvaļinājumu, ko papildina māšu atgriešanās darba tirgū, ir tās, kuras viņiem ir arī mazāk ierobežojoši likumi par brīvprātīgu grūtniecības pārtraukšanu. Rezultātā šajās valstīs tiek iegūtas lielākas garantijas attiecībā uz dzemdībām, mazāk ķeizargrieziena un nevajadzīgu iejaukšanos, labāki zīdīšanas rādītāji, daudz zemākas sieviešu darba nevienlīdzības likmes un interesanti zemāki abortu rādītāji. Vismazāk ierobežo Nīderlandes likumi, kas atļauj bezmaksas abortus līdz 22. nedēļai. Man personīgi 22. nedēļa var būt par daudz, bet tas galvenokārt notiek emocionālu iemeslu dēļ. Iepriekšējie Spānijas tiesību akti, manuprāt, bija pietiekami attiecībā uz abortu regulēšanas jautājumu, lai gan to efektivitāti tādās jomās kā seksuālā un emocionālā izglītība varēja ievērojami uzlabot.
Vai tas ir konsekventi, ja mēs atteicamies no likuma par terminu ar pārējo sistēmu, kas nodrošina sieviešu aizsardzību no vardarbības un citu cilvēku vēlmju uzspiešanu tai?
Laipnākais komentārs, ko var izteikt par likumu, kas stāsies spēkā tagad, ir tieši tāds, ka tas ir nesaderīgs.
Tas nav tikai nesakarīgs pats par sevi - galvenokārt tā iemesla dēļ, kuru mēs minējām pirms pārkāpumiem -, bet arī attiecībā uz pašreizējo sociālekonomisko situāciju, lai gan tas ir diezgan ideoloģiski aizspriedumains, ka visa politika, kas saistīta ar sievietes pēdējie gadi Fakts, ko nezina daudzi cilvēki, ir tāds, ka pirms diviem vai trim gadiem Madrides kopienā nedēļas nogalēs tika nolemts slēgt ģimenes plānošanas centrus. Tas kopā ar faktu, ka ārkārtas kontracepcija, par kuru, no otras puses, ir notikušas asas, fiktīvas debates par viņa abortspējīgu spēju - vismaz to, kas ir visefektīvākā un ilgākā laika posmā - nevar tikt iegūta bez receptes, atstāj daudzus sievietes, acīmredzamu iemeslu dēļ galvenokārt jaunas, bez lielas reakcijas spējām, ja viņām ir riskantas seksuālās attiecības. Izmantojot seksuālo un emocionālo izglītību ārpus skolām, notiek darba reforma, kas, pēc visu ekspertu domām, nodara kaitējumu sievietēm, nepilnvērtīgas atkarības likums, vientuļās sievietes un lesbietes ārpus mākslīgās reproduktīvās terapijas, dzimstība lejupslīde galvenokārt ekonomikas un darba samierināšanas problēmu dēļ, 25% bērnu, kas jau dzīvo uz nabadzības sliekšņa un visas nevienlīdzības, kuru mēs joprojām noslogojam, neskatoties uz veiktajiem pasākumiem, tendence ir diezgan skaidra Likuma rezultāts būs lielāka vardarbība pret sievietēm un viņu bērniem, arī jau dzimušajiem.
Tāpēc ministra runa par strukturālo vardarbību, kas pastāv attiecībā uz sievietēm un it īpaši par mātēm, šķiet nesakarīga.
Kādi reāli pasākumi būtu nepieciešami, lai sievietes varētu brīvi izlemt par mātes stāvokli, kā arī aizsargāt embriju?
Es neticu, ka es redzēšu pasauli, kurā nevēlama grūtniecība nenotiek ne tikai tāpēc, ka nelaimes gadījumi vienmēr notiks, bet arī tāpēc, ka šodien tas šķiet utopiski.
Mēs dzīvojam hierarhiskā sistēmā, kuras viens no balstiem ir iejaukšanās visos seksualitātes aspektos, ne tikai sievišķīgi. Laba seksuālā izglītība, bet arī emocionāla, aizmirst par tādām tēmām kā pus apelsīni vai tas, ka vīrietim ir jāizplata tur sēkla, jāmāca meitenēm un arī zēniem, ka sekss ir jautri, bet tas nozīmē atbildību, iesaistiet Vīrieši, kas nodarbojas ar seksuālo veselības aprūpi, nodrošina vieglu piekļuvi kontracepcijas metodēm un, pirmkārt, izglītojas atbildībā pret citiem un pret sevi. Mēs atrodamies laikā, kad vardarbība dzimuma dēļ skandalozi pieaug gados jaunu sieviešu vidū. Izpratnes veicināšana, tādu lietu nosaukšana kā nolaidība vai seksuāla vardarbība ... Vienlīdzīga izglītība. Un, protams, mātes patiesās aizsardzības pasākumi: pienācīgs bērna kopšanas atvaļinājums, paternitātes atvaļinājums, kas ļautu uzņemties līdzatbildību, efektīvi darba saskaņošanas pasākumi ... Tas vai zinātnisks sasniegums, kas ļauj embrijus iegūt, tos nesabojājot, lai gan ar to es varu daudz ko domāt arī par distopiju
